记：石油对外依存度不断升高，对我国的经济运行会带来什么风险？
杨：美国的石油对外依存度是58%，中国石油对外依存度数字上的变化不是最大风险，此时的风险之一是原已形成的世界政治、经济、石油格局都将面临调整。中国的经济总量已上升到世界第5位，进出口额上升到世界第4位，这种经济的大发展，对世界的政治、经济和石油格局都会产生一定影响。有人从负面理解将其视为冲击，这对我们很不利。中国近来已开始强调“和平崛起”，目的就是不想让部分国家产生太大压力。
石油达到50%以上的对外依存度也是没有办法的事，因为进口原油量增大，对外依存度必然升高，这涉及我国的经济安全和经济利益，除非经济不发展，而这又是不可能的。但这种高依存度确实会给经济运行带来一定风险，最大的风险就是面对经济的高速发展，能源供应能否保证。
记：那么国内外的石油战必须形成什么局面，才能保证这个巨额供应量？
杨：除了“走出去”参与国外的资源开发，在俄罗斯和哈萨克斯坦修建石油管线，以项目合资形式购买原油外，还有我在以前的文章中谈到的，即中国的石油石化企业、如中石油和中石化作为国际化企业，除了上游企业要“走出去”外，中间加工环节也要真正“走出去”，应在国外建加工厂和炼油厂，对中国的能源供应将是一种补充，也是“走出去”的一个机会。商务部牵头的《工程换石油计划》已经启动，这也是一个机会。将份额油从国外运回来加工是一种选择，在国外加工也是一种选择，这一点我们已经在做，但步子还不够大。这种资源控制和多渠道建设也是一种形式。这一切都是政府实现多方出手、国际化公司实现国际化运作的手段之一。只有各个环节都“走出去”，保证能源供应才有可能。
我国也在加大天然气的开发力度以替代原油，但还要扩大天然气和石化产品的进口量，液化气天然气的进口量也要扩大，广东、福建、上海对这项工作正在考虑。天然气如能扩大进口，对石化产品成本也是一个补充，燃料油的消耗量才有可能降下来。燃料油去年自产1000多万吨，进口2000多万吨，与国外的冲突也在这一块。
在石油政策上，应先稳步增加国内产量，2020年自产石油量要达到2亿吨，天然气达到1200多亿立方米，这是国内必须保证的。
记：按现在的打法，届时对巨额供应量的保证应该问题不大。
杨：很难说，一切都在动态中，措施能否都上去还是个未知数。与哈萨克斯坦、中东国家的紧密联系措施如果都上去，这种保证就有可能。今后41年内国际石油满足消费没有问题，但满足我国供应的前提是措施一定要上去。
刚才讲了很多风险问题，对风险的化解只能是进口渠道多元化，建立自己的运输船队和实行能源结构调整。现在煤的消耗占我国能源消耗量的三分之二，水、电的供应今后也会扩大，核能占能源消费的比例还比较低，今后应提高核能和水能的利用率。除乙醇可作燃料以外，甲醇作燃料也有可能，煤制油也可以直接替代石油。天然气可以用于发电，煤制气也可以发电。世界上天然气水合物的储量比较大，其属于海洋资源，具有天然气功能，但还需要研发和开发同时展开，我们也可投入力量，这些都是能源结构调整。
记：会发生石油危机吗？
杨：不敢下定论，这种危机主要产生于战争因素，局部大规模的战争也有可能，正常情况下不会出现。
记：中国的石油储备应达到多少天才能应付石油危机？
杨：国际能源机构对这个问题有一个预测，用量储备达到90天即可。我国的战略石油储备刚开始起步，但至少要达到这个天数，这是安全线。当然时间越长越好，可这需要做前期工作，还有大量的资金投入。储油罐用的资金量不大，但买油钱对资金的占用量很大。如500万立方米的一个储油罐，储油400吨，按每桶35美元计算，一个罐所占资金就达85亿元人民币。国家虽然会投入，但现在还有个承受力问题。即使财力能达到，还涉及到储备库的选点等前期工作，需要一个过程。
记：近日国家已出台政策，三大石油公司可打破海陆石油的勘探和开发界限，这对我国的石油生产将带来哪些好处：
杨：有利于发挥几大石油公司的积极性，石油开采原分为海陆和东西部。中石化最积极，它原来的年产油量只有4000万吨，中海油2000万吨，中石油1亿多吨。而且从加工量上看，中石化的加工量已超过国内总量的50%，这就是近1亿吨的加工量，其自身拥有的原油资源量远远不足，这次的政策调整对他们是一个机会。中石化还可以加大在西部的投入，采用新技术，寻找新资源，提高产量。其在近海已开始开发。海上石油天然气的开采他们会与国外公司合作。中海油也希望公司尽快成长，继续扩大陆上开采能力，海上开发也会很快扩大。
海上的开发主要采用合作方式，还涉及到技术和资金能力。中石油在山东胜利油田已开始在近海开发石油，正在从近海向深海走。未来国内海上石油的开发力度肯定将加大，已经有这个势头。资源增长才是关键和核心，也有利于加大国内开采力度，以此实现稳产增产，其也是实现2020年达到自产2亿吨油的保障手段之一。
记：按《入世协议》，今年底我国将放开成品油零售权，2006年底将放开原油和成品油批发权，我国针对两权开放的准备工作现在进行得怎么样？
杨：两权开放的准备工作早已开始。今年上半年几大石油公司内部石油开发权的打破，也是开放准备之一。从政府看，其对石油战略的重视程度大大提高，胡锦涛总书记访问哈萨克斯坦对中哈关系的推动，直接的效果是中哈石油管线建设速度大大加快了。7月初政府又与海湾合作委员会启动了贸易谈判，但自由贸易谈判只是其中内容之一，最重要的是双方将在能源方面进行紧密合作。这些国家产油最多，中国又是世界第二大石油消费国，寻找最好的买家和卖家对双方都很重要。商务部的《工程换石油计划》也启动了，今年至2020年的能源发展规划也出台了，这些都是政府面对两权开放所做的准备，也是政府对开拓石油获取渠道的大力推动。
从产业链来看，炼油产业通过建设千万吨级原油加工基地，正在为迎接两权开放做准备。管道建设也在做准备，企业立足于国际竞争力的提高也是在做准备。
但我国还应尽快建立自己的石油期货市场，这是石油供应实现市场机制的一个重要手段。应急机制的建立也要加快。政府还应提高应对国际石油市场变化的能力。
记：通过上面的对话我们可以看到，在高速发展的经济面前，中国的石油链是越拉越紧。但面对复杂多变的国内外石油市场，面对各国对能源的激烈争夺，面对国际政治舞台和国际石油舞台的越来越紧密结合，面对我国对石油进口的依赖度日趋走高，我国政府和企业正在为此绞尽脑汁。
但市场永远是千变万化的，保障能源供应的手段也应千变万化，尤其实现国家能源规划的措施、与关键国家的关系处理及合作措施一定要到位。只有这样，中国的石油供应才会不出问题，中国的石油链才会虽紧却游刃有余.
